Traction en unité multiple

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Modérateurs : Philippe Cousyn, Tibrus, Patrice, Arnaud Guyon

Cvnol
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Traction en unité multiple

Message par Cvnol »

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Cvnol
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Traction en unité multiple

Message par Cvnol »

Bonsoir

J'ai deux BB 67000 Lima et je voudrais les mettre toutes les deux en UM. Seulement le problème, c'est que pour le même voltage, elles ne vont pas à la même vitesse, donc il me semble que la plus rapide doit forcer plus que nécessaire et je crains que le moteur chauffe ce qui pourrait peut-être causer sa destruction ?

J'aimerais savoir s'il existe un montage spécial, ou une alimentation spécifique pour ce genre de traction et qui ferait avancer deux machines de la même série, ou de série différente, à la même vitesse ? Si oui, quelqu'un peut-il me renseigner ? En tous cas ce serait sympa... et merci d'avance !

J'ai fait une recherche sur Gogol mais à part la définition des UM à deux machines ou plus, je n'ai pas trouvé grand chose...
bld4648
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Message par bld4648 »

Bonsoir Cvnol,
Est-ce en digital ou en Analogique?
Si c'est en digital, c'est très facile.
Si c'est en analogique il faut que les spécialistes répondent.
Cordialement.
pat6907fr
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Message par pat6907fr »

Déja utiliser des machines sans bandages; si une patine légèrement çà lui fera pas de mal normalement.

Evidemment si l'une va deux fois plus vite que l'autre ca va obliger à la calmer avec des diodes en serie avec le moteur.(le moins cher ; sinon decodeur qui limite aussi en analogique ; mais il faudra le programmer).

Amicalement

patrick
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Message par Cvnol »

Bonjour

Merci pour vos réponses.

Non pas de digital, je suis en analogique et mes deux Lima ont des bandages, donc patinage impossible (en principe...)
La plus rapide des deux prend une avance de 2 m environ en un tour sur la grande boucle de 15 m du réseau et à 7Volts.

J'ai effectivement essayé d'enlever les bandages sur la plus rapide, mais elle déraille à chaque passage sur une aiguille en courbe, chose qu'elle ne fait pas avec ses bandages. Et de plus j'ai l'impression que ça fait un bruit pas bien "catholique" et je crains qu'à la longue les gorges ne s'usent trop. Alors j'ai abandonné cette solution.

Pat6907fr, votre idée d’abaisser la tension avec des diodes me tente bien, je n’y ai pas du tout songé auparavant, et à la lecture de votre message, une petite recherche sur le Net et j’ai trouvé ça : http://www.servimg.com/image_preview.php?i=7&u=11539289
un ralentisseur à diodes (d’ailleurs signé par vos soins). Seul Hic de l’histoire : où loger ce montage, la place est bien limitée.

Ce ralentisseur doit-il impérativement être monté dans la loco ? Le poser dans un wagon suiveur (toujours « accouplé » avec elle, au moins en traction UM)) est-ce possible ? ou alors est-il trop loin du moteur ?

Je vous remercie, et Bravo pour votre participation très active sur ce forum .

Bien cordialement
pat6907fr
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Message par pat6907fr »

On peut mettre le pont de diodes ou on veut; pas de soucis.

Amicalement

patrick
fredsorede
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Message par fredsorede »

Cvnol a écrit :Seul Hic de l’histoire : où loger ce montage, la place est bien limitée.
Bonjour
La place nécessaire pour une diode est microscopique. Pas de soucis pour du HO (en Z je concede que ce ne serait pas de la tarte...)
A pas peur. Fastoche.
Fred
jlr
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Message par jlr »

Hi !

Il suffit de placer la machine la plus rapide en seconde position .
C'est elle qui fournira le plus d'effort de traction
Ainsi elle se ralentira d'elle meme

Faites un essai , vous serez convaincu
Cvnol
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Message par Cvnol »

Re Bonjour

Bon !! OK j'attendais des réponses avant entreprendre quoi que ce soit... je m'en vais essayer

Merci à tous

Cordialement
philgd
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Message par philgd »

Bonjour,
Tout à fait d'accord, lorsqu'il y a peu de différence comme dans ton cas, la plus rapide en deuxième position.
Sinon une diode ne prend pas de place et c'est quand meme une chute de tension de 0,7 Volts ce qui n'est pas négligeable.
Avec deux, évidements la tension chute à 1,4 Volts.
Il n'est pas obligatoires de mettre les deux diodes en série l'une derrière l'autre.
Pour un problème d'encombrement, si deux diodes sont nécessaire, (ce que je ne crois pas) une sur chaque fils ou piste d'alimentation du moteur prennent encore moins de place.
A plus Phil.
Cvnol
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Message par Cvnol »

Bonjour

Je viens de faire un petit montage (avec une diode 1N4003) posé sur un wagon suiveur. En effet la loco la plus rapide va maintenant légèrement moins vite que l'autre. J'ai essayé avec 2 diodes c'est encore pire, et de plus elle démarre avec un temps de retard de 1 à 2 secondes par rapport à la première. Donc il paraît assez difficile d'équilibrer parfaitement la vitesse des deux machines.

Alors je crois bien que je vais la mettre en deuxième position, comme préconisé par plusieurs d'entre vous. C'est encore la solution la plus simple puisqu'il n'y a pas, normalement, de risque pour le moteur.

Du coup, j'aurai appris deux choses : comment mettre deux locos en UM, et comment en ralentir une trop rapide.

Merci pour vos réponses et bon train à tous !
Jean CUYNET
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Message par Jean CUYNET »

Il reste la possibilité de relier électriquement les deux machines en mettant les moteurs en parallèle. Cela, normalement, régularise leur fonctionnement. La "ligne de train" (deux fils) reliant les machines peut s'apparenter à des câblots ce qui ne gâche pas l'apparence de l'ensemble. Seul inconvénient, les machines restent reliées mais il est possible de mettre des câblots démontables fichés dans des petits connecteurs de type "tulipe".
pat6907fr
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Message par pat6907fr »

On peut aussi utiliser l'attealge conducteur commercialisé par certains constructeurs comme roco ou autre.

Amicalement

patrick
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Message par Cvnol »

Bonjour

Bien, une idée de plus. Seulement le problème, c'est que je ne sais pas relier électriquement deux moteurs en parallèle. Ce que je comprends c'est qu'il y a des fils entre les deux locos, mais à l'intèrieur de chacune d'elle, je ne vois pas trop comment vous branchez les fils, voyez-vous !

Monsieur Jean CUYNET, ou les spécialistes en la matière, vous serait-il possible de mettre un petit schéma ou un plan de montage SVP ? ou à défaut une explication un peu plus détaillée. Ce serait bien sympa, Merci

Cordialement
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