soudure sur éclisses

pacific74 · Message par **pacific74** » 04 juin 2007 19:41

Archives de l'ancien forum

pacific74 · Message par **pacific74** » 04 juin 2007 19:41

Bonjour à tous,
Je me lance ... étant tout nouveau sur le site.

Je désire souder un fil électrique sous mes éclisses Roco afin d’alimenter une portion de voie. En apparence c'est simple mais car il y a un "mais" la soudure ne prend pas!!! Alors que sur le rail, pas de problème

Si quelqu’un possède la solution, je suis preneur.

Par avance merci

Pacific74

JCDan · Message par **JCDan** » 04 juin 2007 21:37

pacific74 a écrit :Bonjour à tous,
Je me lance ... étant tout nouveau sur le site.

Je désire souder un fil électrique sous mes éclisses Roco afin d’alimenter une portion de voie. En apparence c'est simple mais car il y a un "mais" la soudure ne prend pas!!! Alors que sur le rail, pas de problème

Si quelqu’un possède la solution, je suis preneur.

Par avance merci

Pacific74

Bonsoir et bienvenue sur le forum RMF !

J'ai eu le même problème, mais avec des éclisses de chez PECO (pour la voie HOe) et je pense que les éclisses en question ne seraient pas fabriquées avec un matériau ferreux ou insuffisamment, s'il s'agissait d'une matière composite.
L'aluminium est bon conducteur de l'électricité et c'est un métal léger...c'est alors bien possible qu'il s'agisse de cela !!?? :rolleyes:
Les chimistes du forum vont vite nous répondre...

...
La solution (bonne ou moins bonne ?) consisterait à insérer ou "pincer" l'éclisse avec une mini pièce en cuivre ou en laiton sur laquelle le câble d'alimentation sera soudé ; mais ce n'est qu'une idée... ; pas vraiment d'expérience puisque mes câbles d'alimentation étaient soudés sous le rail, après incision de la base d'une traverse, selon une technique que l'on retrouve (je crois) sur le site "p'tits trains", rubrique "trucs et astuces".
Bonne soirée !

antoine nicolas · Message par **antoine nicolas** » 04 juin 2007 22:06

il faut simplement augmenter la surface de contact en meulant très légèrement l'éclisse.
Ainsi les petites stries permettent une accroche de la soudure.
Slts

pat6907fr · Message par **pat6907fr** » 04 juin 2007 22:20

Bonjour

Bien nettoyer l'eclisse avec meule sur miniperceuse là ou on veut souder.

Amicalement

Patrick

roro19 · Message par **roro19** » 05 juin 2007 20:30

pacific74 a écrit :Bonjour à tous,
Je me lance ... étant tout nouveau sur le site.

Je désire souder un fil électrique sous mes éclisses Roco afin d’alimenter une portion de voie. En apparence c'est simple mais car il y a un "mais" la soudure ne prend pas!!! Alors que sur le rail, pas de problème

Si quelqu’un possède la solution, je suis preneur.

Par avance merci

Pacific74

bonsoir,
Va faire un tour sur le site de mr GAY,dans trucs et astuces n°9,tu verras comment faire une soudure sur les rails.
Superbe reseau que j'ai visiter au mois de janvier,ça vaut vraiment le detour.Profites en pour decouvrir ce reseau,ses videos,ses trucs et ses astuces.
Super bien fait et truffé de bons renseignements.
A+++
Bonne soiree
philippe

http://gayam.club.fr/index.html

F6BUH · Message par **F6BUH** » 06 juin 2007 11:17

Bonjour , sur les alliages de cuivre laiton,maillechort (dont sont souvent faits nos rails )un truc qui va fort bien c'est une goutte d'acide ortho-phosphorique HPO3 : on soude,on rince à l'eau!Il faut noter que c'est également parfait pour l'inox.L'acide est d'une agressivité moyenne et n'est pas top dangereux,se rincer très vite les doigts au cas ou!Ne pas respirer les vapeurs pendant la soudure....du bon sens quoi.On trouve l'acide ortho dans les drogueries bien fournies,il y a meme un conditionnement commercial avec une marque que j'ai oubliée!

JCDan · Message par **JCDan** » 06 juin 2007 11:48

F6BUH a écrit :Bonjour , sur les alliages de cuivre laiton,maillechort (dont sont souvent faits nos rails )un truc qui va fort bien c'est une goutte d'acide ortho-phosphorique HPO3 : on soude,on rince à l'eau!Il faut noter que c'est également parfait pour l'inox.L'acide est d'une agressivité moyenne et n'est pas top dangereux,se rincer très vite les doigts au cas ou!Ne pas respirer les vapeurs pendant la soudure....du bon sens quoi.On trouve l'acide ortho dans les drogueries bien fournies,il y a meme un conditionnement commercial avec une marque que j'ai oubliée!

Bonjour et bienvenue sur le forum RMF !

Oui, certainement, mais comme l'a dit parfaitement "231-710D", mieux vaut souder directement sous le rail (ou sur le flanc du rail) que sur l'éclisse, surtout en HOe ou N...; d'abord cela n'est pas évident avec un fer à souder du type panne classique, et ensuite les risques de mauvais contacts sont plus grands !!
...
Maintenant ,reste à déterminer pourquoi souder à cet endroit là ?? :rolleyes:
Bonne journée !

JCDan · Message par **JCDan** » 07 juin 2007 00:14

231-710 D a écrit :Bonsoir.

....
Au fait, j'y pense, un dernier truc :

Ne pas utiliser la soudure pour plomberie. Pour souder sur les rails, il faut une soudure à forte proportion d'argent.

Bonsoir 231-710 D !

De l'argent et pas de l'étain ? Pourtant, j'avais bien noté pour les montages électriques et électroniques:

..."soudure avec mélange de plomb et d'étain" laquelle fond à basse température (180° pour la soudure à 60 % d'étain)...
Dans certains cas, la soudure dépose, avant d'adhérer, une sorte de liquide (décapant pour désoxyder ?) :rolleyes:
...
Cela convient aussi pour souder le câble d'alimentation aux rails sans ballast... !!

Bonne nuit !

j.bratieres · Message par **j.bratieres** » 07 juin 2007 12:23

Bonjour

J'ajoute pour mon expérience personnelle en N sur voie Arnold: celle-ci est couverte d'un vernis
qui se répand partout au chauffage et empêche toute soudure. D'où la soudure sur les éclisses.

roro19 · Message par **roro19** » 07 juin 2007 17:02

bonjour,
Pour ceux qui sont pas tres doués avec la fer a souder; il y a ceci:

pratique mais + cher.
A++++

gimli · Message par **gimli** » 08 juin 2007 19:07

un petit coup de papier de verre fin, istoire d'enlever le traitement de surface.

IZNOGOOD · Message par **IZNOGOOD** » 11 juin 2007 12:52

Bonjour,
Je mets mon grain de sel... Les éclisses de ROCO sont des éclisses inox; ce métal est bien plus résistant que maillechort ou laiton mais il n'a pas que des avantages... De par nature l'inox est un métal très réfractaire aux soudures à l'étain; comme le dit "RORO", il existe chez ROCO un set d'éclisses pré-soudées (qui ne sont pas données pour 2 malheureuses éclisses et pour des soudures qui sont assez fragiles...)
Je réintère le conseil déjà donné : il vaut bien mieux souder sur le dessous ou sur le flanc du rail plutôt que sur une éclisse. Les soudures sous le rail sont invisibles et plus faciles à réaliser.
En ce qui concerne la qualité de soudure à employer, je n'ai jamais utilisé de la soudure à l'argent (dont le coût me semble un peu rédhibitoire) mais il est important d'acheter de la soudure ayant une proportion de 60% d'étain... et pas 40% (comme on en trouve dans de nombreux magasins "y compris spécialisés"...)
Bon courage

daniel_a1 · Message par **daniel_a1** » 11 juin 2007 15:03

Bonjour, je crois qu'il ne faut pas se compliquer la vie, les éclisses Peco sont très simple à souder mais encore faut-il savoir souder correctement. Technique:
- poser la panne du fer sur le dessous de l'éclisse et bien la chauffer.
- approcher le fil de soudure de l'éclisse (et non pas de la panne du fer!)
- la chaleur de l'éclisse et du rail fait fondre la soudure qui "glisse" vers le fer.
Celà s'appelle étamer un fil ou ici une éclisse!
On fait la même opération d'étamage sur le fil toujours en ne déposant pas la soudure sur le fer mais sur le fil chaud!
Enfin, ya plus qu'à approcher le fil de l'éclisse et de faire fondre les bouts étamé à l'aide du fer.
Avec un peu d'entraînement ça vient vite!

Mais l'erreur classique est de mettre son fer à souder sur la soudure et de rapprocher le fil (froid!) ça ne peut pas marcher!

ddx-1 · Message par **ddx-1** » 12 juin 2007 07:52

Bonjour.

Petite information. La majorité des aciers inox sont amagnétiques.

Daniel

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