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disons un post de 2D2

plus exactement, je la trouve tres bien la 2d2 jouef dernierement sortie , c'est une epoque 3 , on peut toujours couper le phare et bricoler une misere pour que ça soit tres beau ,ok
mais ce que je voudrais c'est la motorisation de la roco la dessous et le moins que l'on puisse dire c'est que hornby s'est plante ,a croire que resurgissent les vieux demons de jouef :exterieurement correct , mais moteur /transmission /traction /vitesse de M.....

A l'évidence en dehors de Märklin & Roco, point de salut en ce qui concerne la motorisation. Mon expérience perso est que tout le reste = soucis. Dernier exemple en date, une machine NMJ (fabriquée en Chine selon toute apparence) : un bijou vue de l'extérieur, vraiment magnifique. Mais en traction... la cata !! Sur le plat ça va encore mais sur mes pentes à plus de 20 mm/m, là où n'importe laquelle de mes Rocos arrache 12 voitures sans problème, cette nouvelle merveille câle au-delà de 5 voitures.

Consolation, elle n'est pas aussi bruyante que mes anciennes Lima & Jouef...
Et parlant d'anciennes locos je viens de me rendre compte, il y a peu, que la plus vieille loco sur mon réseau, une Roco bien sûr, tourne vaillamment et très régulièrement depuis....... plus de 17 ans (achetée en mai 1992). Ça, pour moi, c'est la qualité Roco.

BP.

Bob Pulluard a écrit :A l'évidence en dehors de Märklin & Roco, point de salut en ce qui concerne la motorisation. Mon expérience perso est que tout le reste = soucis. Dernier exemple en date, une machine NMJ (fabriquée en Chine selon toute apparence) : un bijou vue de l'extérieur, vraiment magnifique. Mais en traction... la cata !! Sur le plat ça va encore mais sur mes pentes à plus de 20 mm/m, là où n'importe laquelle de mes Rocos arrache 12 voitures sans problème, cette nouvelle merveille câle au-delà de 5 voitures.

Consolation, elle n'est pas aussi bruyante que mes anciennes Lima & Jouef...
Et parlant d'anciennes locos je viens de me rendre compte, il y a peu, que la plus vieille loco sur mon réseau, une Roco bien sûr, tourne vaillamment et très régulièrement depuis....... plus de 17 ans (achetée en mai 1992). Ça, pour moi, c'est la qualité Roco.

BP.

pas aussi tranché que toi , les locos fleischmann tournent tres bien , une partie des tab sont de vrai tracteurs , les dernieres jouef sorties de champagnolles aussi (, ils ont compris mais trop tard ), la r rivarossi arrache tout ce qu'elle veut , donc les solutions existent , mais c'est a croire que quand elles sont trouvées les ingenieux concepteurs veulent absolument faire quelque chose d'autres.....

Oui, c'est vrai, mes propos sont sans doute quelque peu caricaturaux... mais pas tellement.

Je n'ai jamais eu/essayé de Rivarossi, je ne peux donc rien dire. J'ai une Fleischmann, bonne traction, c'est vrai, mais trop bruyante à mon goût. J'ai un engin Brawa (draisine) qui ne tire rien mais qui pose des problèmes incessants de prise de courant (ça se résoud, c'est vrai...) J'ai trois Heljan : une totalement HS (je la garde pour récupérer les pièces détachées et sauver les deux autres) ; ces deux autres, bof, pas mieux que ma dernière NMJ en montée. Liliput, j'ai essayé une fois il y a quelques années, sans être convaincu. Et bien sûr je ne parle pas de Jouef ni de Lima, même si effectivement il y a eu des progrès considérables à Champagnole, vers la fin.

Les petites anglaises : j'ai une Hornby et une Wrenn, elles datent (pratiquement 20 printemps), elles sont sympas, mais aux capacités fort limitées...
Les américaines : j'en ai quelques-unes, elles aussi anciennes, mais là c'est pour la plupart de l'équivalent Roco. Du lourd, du solide et de la bonne traction (à une exception près).

Il y a pleine d'autres marques (Italie, Japon, Chine, Brésil, etc.) que je ne connais pas ou seulement de réputation. Il est sûr qu'il doit y en avoir de valables dans le lot. Pour ce que j'en disais, cela concernait surtout les marques les plus courantes ou accessibles en France.

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que les "ingénieux concepteurs" ne savent pas exploiter ou capitaliser les solutions qu'ils trouvent pour proposer de meilleurs modèles. Le sens du mot "progrès" a bien changé depuis je l'ai appris, il y a environ une soixantaine d'années...

BP.

Bonjour,

Je suis d'accord avec Bob, question motorisation j'ai des Marklin Hamo qui roulent depuis....longtemps. Une mécanique increvable.
Les Fleischmann sont bien aussi, c'est la même conception mécanique, mais elles sont en général moins lourdes avec leur carrosserie en plastique.
Je dirais que les Roco sont le bon rapport qualité/prix.
Mais pour moi le top de la traction c'est DJH/ModelLoco avec les Diesel 060 DA et 060 DB...très lourdes, tout métal, pas de bandage, 12 roues qui prennent le courant...la 040 DA va bien aussi...bien sûr elles sont moins fines que les locos en plastique, mais quand ça roule...

Cordialement

un coucou a tous et meilleurs voeux!
la ou ma cc 6539 jouef jura "tourne" a merveille, et les becanes roc aussi,
je vais vous vexer là! ma 232 tc fleischman plante!
alors vous savez,il y a des "nanards" dans toutes les motorisation!

philippe.

Comment peux-tu dire ça passe partout, le 16/12, alors que tu n'y toucheras que le 25/12. , tu lis au travers des boites ?...

alextrain.26 a écrit :j'essaierai le 25/12, j'ai pas le droit de toucher la e428 avant.
La 2D2 roco me va très bien comme elle est, il faut dire qu'elle est très bien équipée : toutes (oui toutes) les roues prennent le jus, 4 roues bandagées...
Qui dit mieux ?

Bonsoir et bonne année à tous !

philou :

une 232 TC Fleischmann qui plante c'est impossible, et c'est pas normal !
à tous les coups, c'est un fils d'alimentation au niveau des bogies qui est dessoudé ! ça m'est déjà arrivé...
ou alors c'est que les roues des essieux sont pleines de crasse...

Je confirme;ma BR76 Fleischmann(modèle allemand de la 232TC)n'a jamais bien fonctionné(encrassement très rapide des roues,malgrè le digital),et pourtant,c'est vrai,toutes les roues captent;j'ai d'ailleurs le même problème avec la BR56(équivalent de la 040D:encrassement très rapide...

Bob Pulluard a écrit :Oui, c'est vrai, mes propos sont sans doute quelque peu caricaturaux... mais pas tellement.

Je n'ai jamais eu/essayé de Rivarossi, je ne peux donc rien dire. J'ai une Fleischmann, bonne traction, c'est vrai, mais trop bruyante à mon goût. J'ai un engin Brawa (draisine) qui ne tire rien mais qui pose des problèmes incessants de prise de courant (ça se résoud, c'est vrai...) J'ai trois Heljan : une totalement HS (je la garde pour récupérer les pièces détachées et sauver les deux autres) ; ces deux autres, bof, pas mieux que ma dernière NMJ en montée. Liliput, j'ai essayé une fois il y a quelques années, sans être convaincu. Et bien sûr je ne parle pas de Jouef ni de Lima, même si effectivement il y a eu des progrès considérables à Champagnole, vers la fin.

Les petites anglaises : j'ai une Hornby et une Wrenn, elles datent (pratiquement 20 printemps), elles sont sympas, mais aux capacités fort limitées...
Les américaines : j'en ai quelques-unes, elles aussi anciennes, mais là c'est pour la plupart de l'équivalent Roco. Du lourd, du solide et de la bonne traction (à une exception près).

Il y a pleine d'autres marques (Italie, Japon, Chine, Brésil, etc.) que je ne connais pas ou seulement de réputation. Il est sûr qu'il doit y en avoir de valables dans le lot. Pour ce que j'en disais, cela concernait surtout les marques les plus courantes ou accessibles en France.

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que les "ingénieux concepteurs" ne savent pas exploiter ou capitaliser les solutions qu'ils trouvent pour proposer de meilleurs modèles. Le sens du mot "progrès" a bien changé depuis je l'ai appris, il y a environ une soixantaine d'années...

BP.

Chez Fleischmann,depuis quelques années,toutes les nouvelles vapeurs sorties bénéficient d'une prise de courant optimisée,avec un maximum d'essieus suspendus,ce qui leur confère une prise de courant infaillible;exemple:une BR94,achetée il y a une quinzaine d'années:5 essieux capteurs,mais aucun de suspendus:résultat:une marche cahotique;une BR96,achetée en 2008:configuration d'essieu:151,tous les esieux captent et 3 des essieux moteurs sont suspendus:résultat:une marche époustouflante!
D'ailleurs,Fleischmann a ressorti récemment la BR94 dotée de ces derniers perfectionnements:ce n'est plus la même machine,la prise de courant étant optimisée.

J'ai lu sur la revue d'en face : "Ne sert à rien d'ajouter des capteurs sur les bogies de la 2D2 ? faux. Ajouter du poids pour augmenter la capacité de traction, OK, mais celà n'améliorera pas le fait que cette loco prend mal le jus. De plus LMJ, M; chat, propose des prises de contact sur les bogies. Pas encore testé mais ça devrait ameliorer ce défaut.

Oh; il s'ecrit bien des bêtises en face ; faut pas tout prendre argent comptant ; tout comme ici.
Mais dire que çà sert à rien ; là je comprends pas bien.
Plus ya de captage mieux çà marche ; du moins en électricité. Enfin çà marchait mais çà aurait changé et on m'aurait rien dit ?

Amicalement

Patrick pour qui l'électricité est de plus en plus un grand mystère

Bonjour,
Quelqu'un a-t-il trouvé une solution au moteur bruyant de cette 2D2 ? faut-il changer le moteur ou bien comme l'ancien Jouef c'est un bruit de transmission ? J'ai la Croco et la boite à sel de chez Roco depuis la fin des années 70 et je peux dire qu'elles n'ont pas augmenté au niveau bruit, mais il est vrai, ayant les deux qu'entre une BB 67400 H/J et la CC 68020 Roco c'est dernière est plus bruyante, un peu !! Mais pour cette 2D2 H/J, importe la version, y a-t-il une solution pour ce moteur car on dira ce que l'on veux, c'est une très belle machine et il est dommage de la voir figurer sur un réseau comme figurante statique !!!
Merci pour vos commentaires !

Bonjour . Enn ce qui concerne le bruit, je n'ai pas eu ce problème, elle est "relativement" silencieuse. Petit bruit mais acceptable. Ses défauts chez moi
1° captage du courant :problème résolu grace au kit LMJ. Parfait (20 €)
2° effort de traction : problème solutionné grace à l'ajout de plomb dans les places libres sur le chassis. 4 parallélépipèdes de plomb. Elle tracte 9 voitures ROCO en rampe de 2 % sans problème. Je pense que toutes les machine Jouef ne se ressemblent pas. Il faudrait pouvoir les essayer avant de les acheter. Bonne soirée.