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Condensateur pour feux rouge de queue en digital ?
Posté : 23 avr. 2012 21:03
par philgd
Bonsoir,
J\'ai acquis d\'occasion un fourgon UIC Roco.
L\'ancien proprétaire y a installé des feux rouges de fin de convoi avec des LED et ........un condensateur qui se charge à travers une diode et se décharge dans la LED à travers une résistance.
Si je suis tout à fait d\'accord avec cette petite installation pour un fonctionnement en analogique, je suis beaucoup plus inquièt pour un fonctionnement en digital.
De mémoire, il me semble que les condensateurs faussent les données parcourant la voie pour informer les divers loco qui roulent sur un réseaux.
Pouvez vous me confirmer cette idée?
Lorsque l\'on digitalise une loco non muni d\'origine d\'une prise NEM, on supprime systématiquement tout ce qui est condensateur.
J\'aimerai garder en digital un condensateur pour que les LED ne clignotent pas pour mauvaise prise de courant lors des passages d\'aiguilles.
Pourriez vou me dire si on peut laisser un condensateur?
Si oui avec un petit montage différent?
Merci d\'avance à ceux qui prendront le temps de me répondre.
Phil.
Re: Condensateur pour feux rouge de queue en digital ?
Posté : 23 avr. 2012 21:54
par cc7001
Mon collègue a un reseau analogique digital commutable par un simple inverseur. Les fins de convoi qu\'on a équipé comme le tien n\'ont posé aucun problèmes ni interferences sur le fonctionnement des machines.
Le seul risque serait que la resistance soit trop faible et que l\'intensité dans la led dépasse ses capacités. Avec 1 kilo ohms ; çà marche .
Le condensateur lui aussi doit supporter la tension digitale qui est supérieure au 12vcc de l\'analogique.
Un condo de 25v devrait suffir.
Amicalement
patrick
Re: Condensateur pour feux rouge de queue en digital ?
Posté : 24 avr. 2012 09:36
par Pacific
Je confirme, en digital pas probleme, et le condo avec une capacité la plus forte possible !
Re: Condensateur pour feux rouge de queue en digital ?
Posté : 24 avr. 2012 09:49
par philgd
Merci de ta réponse.
Un schéma de branchement avec les valeurs, serait possible à mon adresse mail perso?
philgd(at)free.fr
Cordialement phil.
Edit Tibrus : Modification du mail pour éviter les robots spammeur 
Re: Condensateur pour feux rouge de queue en digital ?
Posté : 24 avr. 2012 11:08
par Jean-Pierre
Bonjour,
Euh moi aussi si c\'est possible ! Le schéma avec les valeurs d\'un circuit qui fonctionne, ça m\'intéresse.
Merci.
Mon adresse mail : letraindejp(at]free.fr
Edit Tibrus : Modification du mail pour éviter les robots spammeur 
Re: Condensateur pour feux rouge de queue en digital ?
Posté : 24 avr. 2012 13:43
par cc7001
J\'ai oublié quand même un détail dans l\'histoire ; il faut remplacer la diode par un pont de diode pour que le condensateur se charge .
Et dire que c\'est moi qui ai le fait le montage :unsure: . j\'ai honte :S

Re: Condensateur pour feux rouge de queue en digital ?
Posté : 24 avr. 2012 18:21
par Pacific
Après un beau schéma, des photos B)
Edit Tibrus : Modification des liens. Pacific Edite ce message et tu verras la syntaxe pour les images
Re: Condensateur pour feux rouge de queue en digital ?
Posté : 24 avr. 2012 18:32
par Pacific
AHHHHH merci Tibrus pour les photos, ça me prend la tete !
Re: Condensateur pour feux rouge de queue en digital ?
Posté : 27 avr. 2012 08:38
par philgd
Formidable,
Merci pour le schéma et encore merci.
Phil.
Re: Condensateur pour feux rouge de queue en digital ?
Posté : 03 mai 2012 00:38
par bonnetgeor
Et bonsoir...
Tout d\'abord, pour ceux que cela pourrait perturber à juste titre, il y a une petite différence entre le schéma de CC 7001 et l\'application pratique de Pacific dans le fourgon Jouef : sur le schéma les deux LED sont en parallèle et dons le fourgon, elles sont en série. Des fois que...
Pour ce qui concerne le schéma de CC7001, je confirme qu\'il va très bien en numérique sans aucun risque de perturbation. C\'est même LE schéma standard simple et efficace.
Cependant, ja\'i une ou deux remarques à faire (constructives et non critiques) :
- le condensateur chimique : oubliez absolument la tension de service de 16V mini ; ce n\'est pas assez sécurisant, surtout qu\'en numérique, les tensions dans la voie peuvent monter assez haut (en analogique aussi, du 15V et plus ne sont pas rares). Donc minimum prendre des 25V ou des 35V (85°C ou 105°C, peut importe). Choisir des chimiques radiaux plutôt que des axiaux (comme celui dans le fourgon) : c\'est actuellement les plus courants (donc les moins chers...) et surtout les plus compacts (important comme critère dans notre hobby). Pour le nombre de µF, plus il y en a, mieux c\'est ; tout dépend la place dont vous disposez. Mais de 1500 µF (valeur mini à mon avis) à 4700 µF (après, ce n\'est guère utile) en passant par 2200 et 3300 µF, vous avez déjà l\'embarras du choix... Pour mémoire et si besoin, vous pouvez mettre des condos en parallèle (par exemple 2200 µF + 2200 µF = 4400 µF) si ça vous arrange (encombrement, disponibilité...).
- la résistance : 1000 ohms (1/2 W) semble judicieux. Si vous trouvez que vos feux sont trop puissants, mettez alors une résistance de valeur supérieure (1100, 1200, 1500, etc. ohms), le besoin inverse m\'étonnerait... Personnellement et selon une règle \"industrielle\", je mettrais une résistance (1/4 W) par LED ou, vu qu\'on est en numérique, les deux LED en série (et donc une seule résistance 1/4 W).
- le pont de diode : RAS... 1 A peut paraître exagéré mais quand le condo est \"vide\" et plus il a de la capacité, plus l\'appel de courant à la mise en tension du circuit sera élevé, même si c\'est sur une fraction de seconde. Bon, 500 mA irait très bien aussi...
Voilà ; bonnes soudures...
Re: Condensateur pour feux rouge de queue en digital ?
Posté : 03 mai 2012 01:05
par cc7001
Effectivement 16v mini en numerique c\'est trop short; faudra que je corrige mon plan. :unsure: