Ciwl Rivarossi

roiduwagon · Message par **roiduwagon** » 17 déc. 2007 07:58

Archives de l'ancien forum

jihef · Message par **jihef** » 17 déc. 2007 07:58

quelqu'un de bien informé ( ayant de bonnes introductions (lol) ) est t il capable de me dire si rivarossi ( hornby jouef machin)a l'intention de reediter toute sa cavalerie de ciwl , perso je cherche depuis longtemps un coffret cote d'azur , mais avec des elongations plutot que l'ancien systeme tout naze , peut on esperer ça bientot????????

ajfr721 · Message par **ajfr721** » 17 déc. 2007 11:48

Salut Jean-François,

Les voitures de type "côte d'azur" ne sont jamais sorties avec les nouveaux chassis Rivarossi (lest, tampons ressort et véritable élongation) excepté en version "époque 4/5" Intraflug ou NIOE.
J'ai l'impression que les nouvelles Hornby/Riva font plutôt un bide dans les ventes donc je suis pessimiste sur la sortie de nouvelles voitures.
N'ayant jamais vu de près les nouvelles, je ne sais même pas si la gravure est aussi fine que la dernière génération Rivarossi.
L'idéal serait de monter les anciennes caisses Riva sur les nouveaux chassis, c'est compatible déjà avec les derniers chassis Rivarossi; à voir avec les nouveaux HR.

Predator · Message par **Predator** » 17 déc. 2007 13:00

Salut aux deux Jean-François,

La réponse est oui car d'après un correspondant italien Hornby Riva estime que les CIWL sont des valeurs sûr en terme de vente de plus Rivarossi a sorti récemment une 646 en livrée "treno azzurro" et quand on voit cette photo on a qu'une envie c'est de.....

[img][img]http://i24.servimg.com/u/f24/11/61/80/89/64510.jpg[/img][/img]

ajfr721 · Message par **ajfr721** » 17 déc. 2007 18:01

Predator a écrit :Salut aux deux Jean-François,

La réponse est oui car d'après un correspondant italien Hornby Riva estime que les CIWL sont des valeurs sûr en terme de vente de plus Rivarossi a sorti récemment une 646 en livrée "treno azzurro" et quand on voit cette photo on a qu'une envie c'est de.....

[url=http://www.servimg.com/image_previ ... /64510.jpg[/url][/url]

Superbe photo!
Effectivement il y a d'autres voitures CIWL en projet (voir sur le site Hornby Deutchland) mais pas la moindre "côte d'azur" ou "flèche d'or".

http://www.hornby-deutschland.de/

Alain355 · Message par **Alain355** » 17 déc. 2007 18:13

on y trouve par contre celles du Treno azzurro : ref 4021, 4022 & 4023

Patrick78 · Message par **Patrick78** » 17 déc. 2007 20:18

Bonjour
Les CIWL deja sorties n'auraient peut etre pas fait un bide si Riva les avait sorti avec une toiture de couleur correcte et pas en creme qui est horrible
Moi le 1er j'en aurait acheté une , je n'en n'ai pas acheté !!

Patrick

bnicolas1987 · Message par **bnicolas1987** » 17 déc. 2007 20:45

Patrick78 a écrit :Bonjour
Les CIWL deja sorties n'auraient peut etre pas fait un bide si Riva les avait sorti avec une toiture de couleur correcte et pas en creme qui est horrible
Moi le 1er j'en aurait acheté une , je n'en n'ai pas acheté !!

Patrick

Effectivement, cela m'a aussi retenu (quoi que sur une rame complète je pense que c'est pas trop gènant), mais le prix lui aussi m'a retenu... 250.- francs suisses pour 3 éléments... c'est pas donné...

a+

ajfr721 · Message par **ajfr721** » 17 déc. 2007 21:20

Patrick78 a écrit :Bonjour
Les CIWL deja sorties n'auraient peut etre pas fait un bide si Riva les avait sorti avec une toiture de couleur correcte et pas en creme qui est horrible
Moi le 1er j'en aurait acheté une , je n'en n'ai pas acheté !!

Patrick

Il y a également les plaques de destination posées directement sur les caisses donc impossible de changer sans bidouillage.
Les anciennes Rivarossi avaient des plaques autocollantes, c'était bien mieux même si certaines avaient quelques erreurs comme "train blue" au lieu de "train bleu"

Les prochaines voitures HR semblent encore avoir le toit crème, beurk!

H59 · Message par **H59** » 17 déc. 2007 23:07

Pourtant le blanc ou le gris moyen existent dans les teintes "RAL" ...

10421 · Message par **10421** » 17 déc. 2007 23:16

J'ai vu ces toits creme a Railexpo et j'ai eu un mouvement de recul. Pourquoi y-z'ont fait ca ?

Juste histoire de .... ?

gimli · Message par **gimli** » 17 déc. 2007 23:16

H59 a écrit :Pourtant le blanc ou le gris moyen existent dans les teintes "RAL" ...

Je suis sur que Hornby utilise un nuancier RAL chinois contrefait... Je ne vois que ça.

ajfr721 · Message par **ajfr721** » 17 déc. 2007 23:34

Les nouvelles Hornby Rivarossi sont visibles sur E...

http://cgi.ebay.fr/Spur-HO-Rivarossi-Sc ... dZViewItem

http://cgi.ebay.fr/Spur-HO-Rivarossi-ge ... dZViewItem

http://cgi.ebay.fr/Spur-HO-Rivarossi-Sa ... dZViewItem

J'ai du mal à imaginer que cette livrée à vraiment existé, surtout les LX bleu/crème!

H59 · Message par **H59** » 18 déc. 2007 01:06

gimli a écrit :
H59 a écrit :Pourtant le blanc ou le gris moyen existent dans les teintes "RAL" ...
Je suis sur que Hornby utilise un nuancier RAL chinois contrefait... Je ne vois que ça.

Non, l'espèce de café au lait clair des toitures CIWL Hornby doit exister (RAL 1014 je pense).
On est médisant, parce qu'ils ont fait le crème CIWL à peu près correct (un poil trop soutenu), et cette teinte n'existe pas en RAL. Ils l'ont donc bien faite "sur mesure". Donc, quand ils veulent, ils savent faire. Encore faut-il que le client (Hornby) donne les bonnes informations et les bon documents à sont sous-traitant. De plus, on ne lance pas une production en série sans avoir fait des prototypes et des premiers jets d'évaluation, et là les erreurs de couleurs peuvent être rectifiées avant de lancer la fabrication définitive. Il ne faut pas systématiquement accuser la sous-traitance chinoise de toutes les erreurs : c'est plutôt du côté Hornby que ça cafouille.

Pierre Bis · Message par **Pierre Bis** » 18 déc. 2007 09:05

H59 a écrit :
gimli a écrit :
H59 a écrit :Pourtant le blanc ou le gris moyen existent dans les teintes "RAL" ...
Je suis sur que Hornby utilise un nuancier RAL chinois contrefait... Je ne vois que ça.
Non, l'espèce de café au lait clair des toitures CIWL Hornby doit exister (RAL 1014 je pense).
On est médisant, parce qu'ils ont fait le crème CIWL à peu près correct (un poil trop soutenu), et cette teinte n'existe pas en RAL. Ils l'ont donc bien faite "sur mesure". Donc, quand ils veulent, ils savent faire. Encore faut-il que le client (Hornby) donne les bonnes informations et les bon documents à sont sous-traitant. De plus, on ne lance pas une production en série sans avoir fait des prototypes et des premiers jets d'évaluation, et là les erreurs de couleurs peuvent être rectifiées avant de lancer la fabrication définitive. Il ne faut pas systématiquement accuser la sous-traitance chinoise de toutes les erreurs : c'est plutôt du côté Hornby que ça cafouille.

Cela me rappelle un commentaire d'un ami qui a travaillé avec des chinois à Singapour dans un tout autre domaine. Son commentaire: "les chinois font font rougoureusement ce qu'on leur demande. Même s'ils détectent que vous leur demandez de faire une erreur, il ne diront la plupart du temps rien, pour ne pas contredire le donneur d'ordre." Ce n'est qu'une expérence, qu'il ne faut peut-être pas généraliser, mais sur la foi de ce témoignage, j'aurais tendance aussi à penser que quand il ya une erreur, elle vient bien du donneur d'ordre européen, ou bien par incompétence, ou bien par manque de contrôle. De toute façon, dans le cas qui nous concerne, le sous-traitant chinois ignore sans doute pratiquement tout du matériel réel. Si il y a une erreur sur un proto, ce n'est pas à lui de la détecter et corriger.

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